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Est-il conseillé à un homme en bonne santé, au début de la quarantaine, de se faire vacciner contre la grippe ?

Les vaccins contre la grippe n'ont pas un taux d'efficacité satisfaisant pour prévenir la grippe. La vaccination antigrippale réduit le risque de maladie grippale de 40 à 60 % dans l'ensemble de la population pendant les saisons où la plupart des virus de la grippe en circulation sont bien adaptés au vaccin antigrippal, selon le CDC . Cela n'est pas considéré comme très efficace pour un vaccin.

De plus, il y a le risque de mercure qui est nocif pour le corps, selon Natural News .

Est-il logique pour un homme en bonne santé au début de la quarantaine de prendre le vaccin anti-grippe, en particulier lorsque la grippe est un irritant mais loin d'être mortelle ? Les vaccins antigrippaux présentent un danger pour le mercure et ne semblent pas efficaces. Je suis un profane et j'ai peut-être manqué quelque chose d'important. Veuillez me corriger si je me trompe.

Réponses (6)

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2018-01-23 05:36:17 +0000

En général, le vaccin contre la grippe profite à l'ensemble de la population. En prenant la valeur citée de 40 à 60 % du CDC, on peut dire que c'est peut-être un coup de chance pour vous personnellement d'être protégé de la grippe par le vaccin. Cependant, si plusieurs milliers de personnes se font vacciner contre la grippe, même si le vaccin ne fonctionne que sur 40 % d'entre elles, il contribue à protéger le reste de la population contre la propagation du virus (immunité collective AKA). Cela est particulièrement important pour les personnes qui ne peuvent pas se faire vacciner ou qui ne peuvent pas recevoir le vaccin en raison d'un problème médical préexistant. Comme le souligne la réponse de Graham Chiu, la grippe n'est pas une plaisanterie, surtout pour les membres vulnérables de la population (comme les personnes âgées ou les personnes souffrant de certains problèmes médicaux).

En ce qui concerne le mercure dans le vaccin contre la grippe, l'additif spécifique est appelé “thimérosal”. Premièrement : tous les vaccins contre la grippe ne contiennent pas de thimérosal . Si cela vous tient à cœur, demandez à votre pharmacien un vaccin qui ne contient pas de thimérosal. L'additif est un conservateur pour empêcher la croissance de bactéries ou de champignons dans les flacons multidoses contenant le vaccin antigrippal. Pour savoir pourquoi vous n'avez pas à vous préoccuper du thimérosal, consultez les autres super réponses ci-dessous.

Quelques informations supplémentaires pour vous rassurer. Dans leur article dans Scientific American, Matthew F. Daly et Jason M. Glanz (respectivement pédiatre et épidémiologiste à l'Institut de recherche sur la santé de Kaiser Permanente à Denver) s'expriment sur la sécurité des vaccins :

Comme les vaccins sont administrés à un très grand nombre de personnes, y compris des nourrissons en bonne santé, ils sont soumis à des normes de sécurité beaucoup plus strictes que les médicaments utilisés pour les personnes déjà malades.

Du même article :

Les faits essentiels [que vous] devez savoir, cependant, sont que les vaccins préviennent des maladies potentiellement mortelles, que les vaccins ont un haut degré de sécurité, et que leur sécurité est constamment évaluée et réévaluée dans un système fonctionnant indépendamment des sociétés pharmaceutiques qui fabriquent les vaccins.

Pour conclure, dans cet article partagé par le PO, il y a plusieurs arguments scientifiquement non fondés et des erreurs factuelles. Je ne vais pas m'efforcer de les réfuter toutes ici. Il convient toutefois de souligner que la présence du thimérosal dans les vaccins n'est pas un secret, et qu'elle est bien connue de la communauté scientifique et médicale. Dans une brève recherche de la littérature médicale dans la base de données des sciences médicales PubMed.gov _ (gratuite pour le public, soit dit en passant) avec les termes de recherche “sécurité des vaccins contre la grippe”, je n'ai trouvé aucun résultat faisant état d'effets secondaires indésirables dus au thimérosal. Dans une base de données contenant littéralement des millions de publications scientifiques médicales indépendantes et évaluées par des pairs, il vous sera difficile de trouver des éléments à l'appui des affirmations faites dans l'article susmentionné partagé par le PO.

En fait, cet article de synthèse (où les chercheurs résument les résultats de 190 autres sources sur la sécurité des vaccins) dit ceci sur le sujet de la sécurité des vaccins [paraphrasé par moi] :

  • La grippe provoque des décès, des souffrances et un impact socio-économique considérables dans le monde entier.
  • La vaccination est la meilleure défense contre la grippe.
  • Les vaccins antigrippaux sont “très sûrs”.
  • Les seuls effets secondaires connus des vaccins antigrippaux sont une congestion nasale temporaire (écoulement nasal) et parfois des réactions allergiques.
  • Les réactions allergiques apparaissent dans moins d'un cas sur 1 000 000 de doses.
  • Les enfants asthmatiques de moins de 2 ans sont particulièrement sensibles aux effets secondaires du vaccin antigrippal et des études supplémentaires sont nécessaires pour garantir son innocuité pour ce groupe à haut risque particulier.
  • En d'autres termes, les nourrissons qui ont des problèmes respiratoires pourraient être davantage affectés par les réactions allergiques ou la congestion. C'est tout ce qu'ils ont à dire sur les effets secondaires des vaccins antigrippaux (qu'ils contiennent ou non du thimérosal). Enfin, une citation directe de la conclusion :

Les vaccins doivent répondre à des normes de sécurité plus élevées, car ils sont administrés à des personnes en bonne santé, principalement des enfants en bonne santé. La surveillance de la sécurité annuelle des vaccins antigrippaux, qui est particulièrement importante en raison des changements annuels de la composition de l'antigène viral du vaccin, constitue un élément essentiel du programme de vaccination contre la grippe. En effet, non seulement cette stratégie garantit la sécurité des vaccins, mais elle permet également de maintenir la confiance du public dans le programme national de vaccination.

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2018-01-23 12:32:30 +0000

Vous confondez probablement la grippe (influenza) avec le rhume, qui est familièrement appelé “la grippe” , ou gastro-entérite (familièrement appelé “grippe intestinale”). Malheureusement, il s'agit en fait de maladies très différentes. Le rhume est en effet largement inoffensif. En revanche, la grippe&nbsp ;(et potentiellement aussi la gastro-entérite) est une maladie grave, et potentiellement mortelle. Ses symptômes varient mais elle entraîne généralement une forte fièvre, de fortes douleurs, de la diarrhée et des troubles du sommeil. En un mot, vous vous sentirez pourri pendant une bonne partie de la semaine.

En outre, la mortalité peut ne pas sembler très élevée mais (même en ignorant qu'elle a causé l'épidémie la plus meurtrière de l'histoire de l'humanité) chaque année, des milliers de personnes en meurent rien qu'aux États-Unis . En fait, les chiffres varient considérablement d'une saison à l'autre, d'environ 3 000 à près de 50 000.

En tant que quadragénaire en bonne santé, vous avez moins de chances de mourir de la grippe, mais vous pouvez toujours tomber très gravement malade. De plus, en vous faisant vacciner, vous contribuez à l'immunité de votre troupeau (https://www.cdc.gov/nchs/fastats/flu.htm). Cela empêche la propagation de la grippe et protège d'autres personnes, moins en bonne santé, de mourir de la grippe.

[réduction du risque de 40 % à 60 %] n'est pas considéré comme très efficace pour un vaccin.

Même une réduction du risque de 40 % est très efficace. Elle n'est peut-être pas considérée comme “très efficace” par rapport à d'autres vaccins parce que les vaccins, en général, sont extrêmement efficaces. Mais par rapport à d'autres remèdes, les vaccins sont l'une des méthodes de traitement les plus efficaces.

Plutôt que de considérer 40 à 60% comme un tirage au sort, pensez à ceci : parmi la population vaccinée, l’ incidence est réduite de plus de moitié (en raison de l'effet cumulatif de la réduction du risque d'infection dans la population). C'est impressionnant.

[Le vaccin contre la grippe contient] du mercure qui est nocif pour l'organisme, selon Natural News.

C'est intentionnellement trompeur : les vaccins anti-grippe ne contiennent pas de mercure élémentaire (et n'en ont jamais contenu) ! Certains vaccins antigrippaux contiennent du thiomersal (ou “thimérosal”), qui contient à son tour du ethylmercure. Contrairement à ce que prétend Natural News, le thiomersal contenu dans les vaccins est sans danger : il n'a jamais été prouvé qu'il produisait un effet négatif chez l'homme.2

Méfiez-vous de vos sources d'information : Natural News est un site web frauduleux qui ment pour vendre des suppléments inefficaces, non réglementés et potentiellement dangereux. Lorsque vous faites des recherches sur des sujets de santé, recoupez toujours vos informations avec des sources respectables telles que l'OMS, le NHS ou le CDC. Vous n'avez pas besoin de vous fier exclusivement à ces sources, mais elles représentent fidèlement le consensus scientifique et, contrairement à des sites comme Natural News, elles n'ont aucun intérêt financier à mentir au public, puisqu'elles n'en tirent aucun profit. En outre, ils sont financés de manière indépendante par différents gouvernements.


1 C'est un point très important, qu'il convient donc d'expliquer : Prenons le sel de table. Le sel de table est le composé chimique du chlorure de sodium. Le sodium et le chlorure, pris isolément, sont tous deux très toxiques. Mais lorsqu'ils sont combinés chimiquement, comme dans le sel de table, ils forment un composé inoffensif qui est sans danger pour une consommation normale. Il en va de même pour la relation entre le mercure et l'éthylmercure.

2 Comme partout, la dose fait le poison. Le thimérosal à forte concentration est toxique, tout comme le sel de table. La toxicité est souvent mesurée en DL50 . Le sel a une DL50 de 12357 mg/kg chez l'homme, ce qui signifie que environ 58 cuillères à soupe sont problématiques pour un homme de 80 kg. Le thiomersal a une DL50 de 75 mg/kg (chez les rats), ce qui signifie qu'il faudrait vacciner cet homme de 80 kg plus de 100 000 fois , en une seule fois, pour obtenir un effet similaire !

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2018-01-23 01:43:15 +0000

Les décès dus à la grippe ne sont pas spécifiquement suivis chez les personnes âgées de plus de 18 ans, mais ils peuvent être estimés à partir des certificats de décès.

Les CDC estiment que de 2010-2011 à 2013-2014, les décès associés à la grippe aux États-Unis ont varié entre un minimum de 12 000 (en 2011-2012) et un maximum de 56 000 (en 2012-2013). Les données des certificats de décès et les informations de surveillance hebdomadaire du virus de la grippe ont été utilisées pour estimer le nombre de décès liés à la grippe chez les personnes dont la cause sous-jacente du décès figurant sur leur certificat de décès comprenait des causes respiratoires ou circulatoires.

Les décès dus à la grippe sont donc souvent dus à une pneumonie bactérienne secondaire ou à une réponse immunitaire excessive (tempête de cytokines) à l'infection grippale. Certains jeunes peuvent mourir en quelques heures de l'infection grippale pour cette dernière raison.

Et si l'on se contente de regarder les taux d'hospitalisation on peut voir que pour la tranche d'âge 18-49 ans, le taux de 41/100 000 est inférieur de moitié à la moyenne mais deux fois plus élevé que pour la tranche d'âge 5-17 ans.

Et 50 millions de décès dus à la pandémie de 1918 rend votre affirmation selon laquelle “la grippe est un irritant” complètement erronée.

Il est intéressant de noter qu'un [nouveau paradigme] ((http://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanpub/PIIS2468-2667(17)30004-X.pdf) a été suggéré pour la gestion de la grippe saisonnière. Le problème est que les personnes qui ont le plus besoin de la vaccination (personnes âgées, malades, très jeunes) sont celles qui bénéficient le moins de la vaccination en raison d'une réponse immunitaire altérée au vaccin, et il pourrait être plus efficace de vacciner les jeunes plus âgés qui répondent bien à la vaccination :

En outre, l'épidémiologie de la grippe est malheureusement caractérisée par une dissociation entre les populations les plus susceptibles d'être atteintes d'une maladie grave (nourrissons et personnes âgées), et les populations les plus susceptibles de bénéficier de la vaccination (enfants plus âgés et adolescents - ie, ceux âgés de 2 à 16 ans). 3 Les enfants plus âgés et les adolescents semblent être importants pour la propagation précoce de la grippe dans les populations, et l'efficacité des vaccins antigrippaux est plus grande dans ces populations que chez les personnes âgées, mais ils ne sont généralement pas prioritaires pour la vaccination en raison de leur moindre risque de morbidité et de mortalité dû à cette infection.3 Cet état de fait paradoxal a conduit certains chercheurs à suggérer que la meilleure façon de minimiser le fardeau de la grippe saisonnière serait de concentrer les programmes de vaccination sur les enfants, les adolescents et les jeunes adultes, les personnes âgées et les enfants en bas âge bénéficiant de l'immunité collective.3

Et … L'analyse

souligne l'importance des effets de troupeau pour les décideurs : un programme VVAI mis en œuvre rapidement et axé sur les enfants de 2 à 16 ans est en fait plus efficace pour prévenir la maladie chez les personnes âgées qu'un programme mis en œuvre plus lentement qui comprend à la fois la VVAI et l'immunisation directe des personnes âgées elles-mêmes. Cette constatation s'explique par le fait qu'en se concentrant rapidement et précocement sur les jeunes, chez qui le vaccin est plus efficace, on stoppe l'épidémie de grippe dans sa course.

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2018-01-23 20:41:28 +0000

Les vaccins antigrippaux n'ont pas un taux d'efficacité satisfaisant pour prévenir la grippe. La vaccination antigrippale réduit le risque de maladie grippale de 40 à 60 %

Les vaccins ne sont pas censés arrêter les maladies en rendant les individus invulnérables à 100 %. Bien sûr, nous voulons la plus grande efficacité possible, mais le principal avantage est le grand impact qu'ils ont au niveau collectif, en limitant la propagation d'une maladie, de sorte qu'elle s'éteint d'elle-même.

Il s'agit de réduire le nombre de reproduction de base (R0) , le nombre de cas de la maladie qui sont causés par l'infection d'un cas de la maladie. Il existe 3 fourchettes : ce nombre peut se situer entre

  • 1 < R0 Chaque personne, en moyenne, infecte plus d'une personne avant de se rétablir. La maladie se propage lorsque le nombre de personnes infectées est supérieur au nombre de personnes en convalescence.
  • R0 = 1 Chaque personne, en moyenne, infecte exactement une autre personne avant de se rétablir. La maladie se propage en plateaux (c'est-à-dire que le nombre de personnes infectées reste le même), car le nombre de personnes infectées correspond exactement au nombre de personnes en convalescence.
  • 0 ≤ R0 < 1 Chaque personne, en moyenne, infecte moins d'une personne avant de se rétablir. La maladie s'éteint avec le temps, car les personnes se rétablissent plus vite que les personnes infectées.

Le calcul exponentiel qui modélise la propagation de la maladie s'applique dans de nombreux domaines, comme les réactions nucléaires en chaîne, où le facteur de multiplication effectif des neutrons est le nombre moyen de neutrons d'une fission qui en provoque une autre. Tout comme les barres de contrôle sont utilisées dans les réacteurs nucléaires pour maintenir le k autour de 1 (un taux de réaction stable, non croissant et non mourant), les vaccins peuvent être utilisés pour ramener le R0 en dessous de 1, afin que les personnes décédées s'éteignent d'elles-mêmes.

L'immunité collective est proportionnelle au produit de l'efficacité du vaccin et du taux de vaccination. Voici une visualisation simplifiée de l'immunité collective, qui, je pense, suppose une efficacité vaccinale de 100 %. Nous pouvons compenser une efficacité vaccinale moindre en augmentant le taux de vaccination.

Ne pas utiliser un vaccin parce qu'il est “seulement” efficace à 40% - 60% est contre-productif : c'est exactement quand nous avons besoin d'un taux de vaccination élevé, le plus!

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2018-01-23 13:35:20 +0000

D'autres réponses ont expliqué pourquoi être vacciné est généralement une bonne idée, et je soutiens pleinement celles qui le font. Cela dit, l'article auquel vous avez fait référence présente en effet des points très effrayants, et je comprends parfaitement pourquoi la lecture d'un tel article vous ferait douter de votre propre sécurité, c'est pourquoi j'aimerais aborder directement le point clé qu'il soulève.

Je n'ai aucune qualification médicale, donc tout comme vous, je lis les informations qui sont disponibles en tant que profane.

Le mercure est toxique à n'importe quelle dose lorsqu'il est injecté dans le corps, même en microgrammes.

L'injection d'une seringue pleine de mercure dans le corps est définitivement une mauvaise idée . L'article s'inquiète surtout du thimérosal, qui est utilisé comme agent de conservation. Le département national de toxicologie des États-Unis a testé cet ingrédient en réponse à ces craintes, et vous pouvez voir les résultats ici . Voici ce qu'il en ressort :

Dans cette étude, la DL50 du thimérosal chez les rats était de 98 mg/kg

La DL50 étant de 98mg/kg, cela signifie que, pour avoir 50% de chance de tuer un rat qui pèse un kilogramme, il faut injecter 98mg de thimérosal. Si l'on considère ce , 400g pour le poids d'un rat semble être une estimation raisonnable, il faudra donc environ 40mg de thimérosal pour avoir 50% de chance de tuer un rat de compagnie. Retour à votre article :

Comme vous pouvez le voir sur cet instantané, la notice d'emballage admet volontiers que chaque dose de vaccin “contient 50 mcg de thimérosal (<25 mcg de mercure)”.

Oui, c'est tout à fait vrai. En convertissant les unités, 50mcg=0,05mg. Si nous voulons tuer ce rat d'un empoisonnement au thimérosal, il faudrait lui injecter 800 de ces vaccins contre la grippe. Pour avoir une chance décente de tuer un rat de compagnie empoisonné au mercure, il faudrait lui injecter 800 des vaccins antigrippaux dont il est question dans cet article, en même temps**

Vous êtes probablement beaucoup plus gros qu'un rat de laboratoire moyen, donc nous parlons de dizaines de milliers de vaccins antigrippaux avant que le mercure qu'il contient ne commence à devenir dangereux.

L'article traite également du formaldéhyde, et si vous êtes intéressé, vous pouvez faire vos propres recherches sur la toxicité de ce produit et voir combien de vaccins anti-grippe il vous faudrait pour être en danger de mort à cause d'un empoisonnement au formaldéhyde.

C'est vraiment dommage que les articles qui tentent de vous dire que les vaccins sont dangereux soient si passionnants à lire, alors que les articles décrivant la recherche scientifique réelle sont si secs et ennuyeux. Vous pouvez comprendre pourquoi des idées comme celle-ci ont autant de succès - c'est terriblement excitant à lire ! Malheureusement, elles ne résistent pas à un examen sérieux.

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2018-01-27 14:47:02 +0000

Quelques points supplémentaires, en plus des bonnes réponses que vous avez déjà et que vous venez d'aborder :

Est-il logique qu'un homme en bonne santé, au début de la quarantaine, se fasse vacciner contre la grippe […] ?

Réponse courte : un homme de 40 ans en bonne santé exclut déjà un certain nombre de groupes à haut risque/prioritaires, mais pas tous (par exemple, si vous aidez à prendre soin d'une grand-mère de 90 ans, peut-être ne voulez-vous pas risquer sa santé).


réponse longue

  • Plusieurs réponses ci-dessus ont déjà abordé le sujet de l'immunité des troupeaux. La difficulté ici avec la grippe est qu'elle change si rapidement que nous ne pouvons pas vraiment y arriver (ce qui explique aussi la faible efficacité du vaccin antigrippal et la nécessité de développer et de distribuer de nouveaux vaccins à chaque saison de la grippe).

  • En général, la question de savoir s'il est judicieux d'essayer d'approcher l'immunité de troupeau, c'est-à-dire de recommander la vaccination pour tout le monde, dépend également des circonstances.

  • En ce qui concerne la grippe, du moins avec la technologie actuelle de développement des vaccins, nous ne pouvons pas atteindre une véritable immunité collective (elle évolue trop rapidement). Cependant, si nous pouvons réduire de moitié le nombre d'infections et ralentir leur propagation, cela peut faire une différence vitale pour le système de santé : il y a un nombre limité de patients qui peuvent être pris en charge à un moment donné. Si vous pouvez maintenir le nombre de patients en dessous de ce que les capacités permettent, c'est beaucoup mieux pour tout le monde par rapport aux situations où les patients ne peuvent être mis sur des lits que dans le couloir de l'hôpital et où la moitié du personnel est également malade.
    D'un point de vue macroscopique, vous pouvez alors vous demander quelle est la meilleure stratégie : par exemple, une campagne de vaccination ou la construction d'un plus grand nombre d'hôpitaux.

  • Il existe également un concept intermédiaire entre l'immunité totale du troupeau et l'absence de vaccination : ne vacciner que certains groupes de personnes. Il s'agit généralement de

  • Le CDC a décidé qu'il valait la peine d'essayer de faire vacciner autant de personnes que possible contre la grippe , alors que le RKI [équivalent allemand du CDC] applique une politique de groupes
    Notez que cela ne signifie pas nécessairement une controverse entre experts, mais cela peut être causé par des différences régionales.

  • Pour être complet : il y a aussi des contre-indications, mais “sain” les exclut pratiquement.